|
|
|
กระทู้ถาม-ตอบ ล้านนา
|
|
||||
|
|
|
|
หัวข้อ : ปี๋นี้ สังขารล่องวันไดแน่ ข้อความ : วันหนึ่งได้ฟังวิทยุ รายการของ อ.สนั่น เปิ้นว่าปี๋นี้สังขารบ่อล่องวันที่ 13 แล้วล่องวันไดนั้นฟังบ่อถี่ โทรถามอ.สนั่น ก่อ บ่ ติดของโจ่ยบอกำลอ จาก : คนบ่อฮู้ - - tamtong001@yahoo.com - 04/04/2002 13:33 |
|
ข้อความ : อ้าว ! ไม่ล่องวันที่ 13 แล้วจะให้ล่องวันไหนล่ะคะ ไม่ทราบว่าเป็นประเพณีของที่ใดมิทราบคะ วันมหาสงกรานต์ของล้านนาที่ถูกต้องจะต้องเป็นวันที่ 13 เมษายนของทุกปี ถ้าเป็นคนเมืองล้านนาแท้เขาจะเรียกว่าวันสังขารล่องค่ะ ล้านนาถือเป็นวันส่งท้ายปีเก่าด้วยค่ะ วันที่ 14 เป็นวันเน่าวันนี้เขาถือกันตามประเพณีล้านนามาแต่โบราณห้ามไม่ให้ด่าว่าร้ายซึ่งกันและกัน วันที่ 15 เป็นวันปากปี๋ ของล้านนาจะเริ่มนับเป็นวันแรกของปีใหม่ค่ะ โปรดอย่าสับสนเอาประเพณีที่อื่นมาปะปน ( ไม่ทราบว่าคนบ่อฮู้เอ่ยถึงล้านนาหรือเอ่ยรวมๆ ) จาก : วาเนสซา - 04/04/2002 22:06 |
|
ข้อความ : มันก็ขึ้นกับเวลาที่พระอาทิตย์ย้ายราศีจริงเหมือนกันครับผมอาจจะเลื่อน บวก ลบ หนึ่งวันก็มีครับ
แต่ที่ส่วนใหญ่ ก็จะเป็นวันที่ 13 .... จาก : สลุงเงิน - 04/04/2002 23:02 |
|
ข้อความ : ตามที่คุณวาเนสซาพูดนั้นคือ เป็นคติที่ยึดกันตามปฏิทินของภาคกลางค่ะ แต่ที่อาจารย์สนั่นพูดในรายการวิทยุนั้นถูกต้องแล้วค่ะ การล่วงเข้าสู่วันปีใหม่ของแต่ละปีนั้น ต้องมีการคำนวณกันอย่างละเอียด เพราะในหนึ่งวันนั้นพระอาทิตย์ไม่ได้โคจรเป็นเวลา 24 ชั่วโมงเป๊ะ แต่จะโคจรโดยใช้เวลาประมาณ 23. xxxxxx ตัวเลขจำไม่ได้ค่ะ รู้แต่ว่าคำนวณละเอียดมาก วันเวลาผ่านไป ถ้าเราไม่ใช้ตัวเลขจริงๆมาคำนวณ ก็จะทำให้วันเวลามันคลาดเคลื่อนการจากโคจรของพระอาทิตย์จริงๆ เพราะเศษ xxxxx นั้นพอสะสมนานๆเข้า ก็จะทำให้เวลาคลาดเคลื่อนเป็นวัน เป็นเดือน ได้ ซึ่งจะส่งผลกระทบต่อการทำการเกษตร และการนับเดือนเพื่อทำกิจกรรมทางพุทธศาสนา ดังนั้นเราจึงมีการเติมเดือน 8 สองหน (หรือเดือน 10 สองหนของทางเหนือเรา)
และด้วยเหตุผลอีกมากมายหลายประการดังนี้แหละค่ะ ที่ทำให้การนับเดือน หรือการทำปฏิทินของล้านนานั้น มีสูตรที่นับกันละเอียดยิบทีเดียว จะอธิบายตรงนี้ก็คงจะยาวเกินไป จะขอคัดลอกหนังสือปีใหม่เมืองล้านนาที่คำนวณโดยคุณยุทธพร นาคสุข และอาจารย์สนั่น ธรรมธิ ในโครงการวิจัยของสกว.ที่เพิ่งแจกจ่ายกันไม่นานมานี้ให้อ่านกันก็แล้วกันค่ะ หนังสือปีใหม่เมืองล้านนา จุลศักราช 1364 พุทธศักราช 2545 ปีเต่าสะง้า หรคุณวันสังกรานต์ล่อง 498212 หรคุณวันเนาว์ 498213 หรคุณวันพระยาวัน 498214 อวมาน 364 กัมมัชพล 479 อุจจพล 3097 ติถี 4 วาร 3 ปกติสุรทิน อธิกมาส ปกติวาร วันที่อาทิตย์ที่ 14 เมษายน ตรงกับวันขึ้น 3 ค่ำเดือน 8 เหนือ เป็นวันสังกรานต์ล่อง เสด็จล่องมาในเวลา 05 นาฬิกา 40 นาที 12 วินาที วันจันทร์ที่ 15 เมษายน ตรงกับวันขึ้น 4 ค่ำ เดือน 8 เหนือ เป็นวันเนาว์ วันอังคารที่ 16 เมษายน ตรงกับวันขึ้น 5 ค่ำ เดือน 8 เหนือ เป็นวันพระยาวัน ขึ้นจุลศักราชใหม่ตรงกับเวลา 09 นาฬิกา 37 นาที 48 วินาที เกณฑ์เดือน 12 ติถีวัน 5 ฟ้าตีแส่งเศษ 3 วันเก้ากอง ตกพืนดอก สรีอยู่ลิ้น กาลกิณีอยู่หน้าอก ปีนี้สระเกล้าดำหัวหื้อสิริมังคละ หื้อเบ่นหน้าไปหนตะวันออก ........... จากการคำนวณแล้วจะเห็นว่าปีนี้ วันสังกรานต์ล่อง หรือวันสังขารล่อง ไม่ได้ตรงกับวันที่ 13 เมษายน แต่จะตรงกับวันที่ 14 เมษายน ดังนั้นไม่จำเป็นว่าวันสังขารล่องจะตรงกับ 13 วันเน่าวันที่ 147 วันพระยาวันวันที่ 15 เหมือนที่กำหนดในปฏิทินหร อกค่ะ การคำนวณปฏิทินของล้านนาเป็นเรื่องละเอียดมากกกกกกกกกกกกกก ขอยืนยันว่ามากจริงๆ เป็นภูมิปัญญาของบรรพบุรุษที่น่าทึ่งมากๆ ต้องใช้สูตรนับวัน นับเวลากันมากมาย ดิฉันไม่มีภูมิปัญญามากพอที่จะอธิบายเรื่องเหล่านี้ได้ ถ้าดิฉันได้พบกับคุณยุทธพร จะขอรบกวนให้คุณยุทธพรมาอธิบายให้ทุกท่านเข้าใจโดยละเอียดในนี้ค่ะ จาก : "รสีหลงถ้ำ" - 05/04/2002 14:10 |
|
ข้อความ : ผมจะอยู่ตางเพ้...ถ้าฟังเสียงสะโปก...เอาครับ
กอนว่าได้งินเขาจิสะโปก..ไล่ปู่จั๋งขาร-ย่าจั๋งขารเมื่อใด ผมจะกึ๊ดเอาว่า วันนั้นนะ ตี้จั๋งขารล่อง.... แต่จะว่าไปแล้ว...ผมมาอยู่ไกล๋ขนาดนี้...บ่าฮู้ว่าจะได่งิน เสียงสะโปก....ก็ ก่าบ่าฮู้.... จาวเจียงใหม่...ตังหล๋าย ตังมวล ในวันปากปี๋ (16 เมษา) กอนว่าไผว่าง...บ่าดีลืมก๋ำขันดอก+น้ำขมิ้นส้มป่อย...ไปฮ่วม ดำหัวเจ้าหลวงเจียงใหม่...ตี้กู่วัดสวนดอก กับหมู่เจ้านายตังหล๋ายหนาครับ ส่วนไผอยู่ตางเวียงหละกอน-หล๋ำปาง....ก็ไปฮ่วมดำหัวกู่เจ้าหลวงลำปาง ตวยหมู่เจ้านายหล่ำปางได้หนาครับ...ตี้กู่หน้าวัดพระบาทหั้นครับ..... จาก : คนหล่ำปางหนา - 07/04/2002 20:39 |
|
ข้อความ : หันก่อ ผมว่าแล้ว ผมว่าผมฟังบ่ ผิด เอ แล้วเฮาจะยึดเอาวันใหนแน่ดีหา ไปวัดวันใด ถ้าฟังเสียงสะโปกจะดีก่อ ค่อ มึนตึบคับ จาก : คนบ่ฮู้ - - tamtong001@yahoo.com - 12/04/2002 06:56 |
|
ข้อความ : ขอแก้น้อยเนาะ คุณวาเนสซา อุ๊ยข้าเจ้าเปิ้นว่าวันตี้ ๑๕ เป๋นวันพญาวันอี้นา วันปากปี๋แต้มันตกวันตี้ ๑๖ บ่แม่นกาเจ้า
อันส่วนว่าไปวัดก็ดีไปวันพญาวัน (๑๕ เมษา) น่ากะเนาะ จาก : จั๋นเป็ง - 14/04/2002 04:17 |
|
ข้อความ : อันว่าเดือนมกรา กุมภามันมีมามอกใด หันในบันทึกของเก่ามีแต่ข้างขึ้นข้างแฮม เดือนอ้าย เดือนยี่ฯลฯ หากนับวันเดือนหนเหนือหนใต้ จะมาติดอะหยังกับวันที่๑๓เมษา หรือ๑๕พญาวัน อย่างเอาฝรั่งมาสูนเมืองกันอยู่ชุวันนี้ จาก : เดือนชีปีใหม่ - 16/04/2002 09:55 |
|
ข้อความ : อ่านความเห็นของคุณวาเนสซาแล้วทะแม่งหูจังเลย
ทำไมชอบตอบเหมือนกับตัวเองรู้หมดทุกอย่าง ชอบฟันธงเพื่อบอกว่าตัวเองเจ๋ง แล้วพอตัวเองคิดว่าคนอื่นผิดก็ว่ากระทบคนอื่น ลองอ่านประโยคเหล่านี้สิ "อ้าว ! ไม่ล่องวันที่ 13 แล้วจะให้ล่องวันไหนล่ะคะ ไม่ทราบว่าเป็นประเพณีของที่ใดมิทราบคะ" "วันมหาสงกรานต์ของล้านนาที่ถูกต้องจะต้องเป็นวันที่ 13 เมษายนของทุกปี ถ้าเป็นคนเมืองล้านนาแท้เขาจะเรียกว่าวันสังขารล่องค่ะ " "โปรดอย่าสับสนเอาประเพณีที่อื่นมาปะปน " อ่านกระทู้มานาน รู้สึกว่าคุณวาเนสซานี่จะมั่นใจในตัวเองมากเหลือเกิน สำนวนที่ใช้โอหังเหลือเกิน คุณคงจะอยู่เมืองนอกเมืองนามานาน ถึงไม่รู้ว่าในเขตล้านนามีใครที่เป็นผู้รู้จริงที่เป็นที่ยอมรับกันบ้าง ขอบอกว่า ถ้าคนอย่างอาจารย์สนั่น ธรรมธิ พูดอะไรหรือทักอะไรออกมาน่ะ ย่อมไม่ใช่พูดขึ้นลอยๆ เพราะฝันเอาหรือคิดเอาเอง แต่ทุกอย่างที่อาจารย์พูดมีหลักฐานรองรับทั้งนั้น ทั้งทางวิชาการและชาวบ้าน อ่านความเห็นของคุณแล้วมันหงุดหงิดน่ะ จาก : ไม่รู้จริงก็อย่าพูดมั่วๆ - 18/04/2002 09:50 |
|
ข้อความ : สังขารมันล่องแล้วแต่มันหลำเข้าไซปู่แก้วเลยขำเกิ๊กเดิ๊กอยู่หั้นจ้าดเมิน ตะวาเขาไปลงโข่ยับปล๋าถอกไซออกมาสังขารหล้นออกฮิมต๋าย รอก่อนเน้อบ่านายเหยวันตี้สิสองเตี้ยงคืนมันจะล่องก๋ายหน้าบ้าน หื้อเอาปื๋นยิงส่งเหียน่อย ถ้าบ่หมีปื๋นหื้อเอาแก๊สใส่บอกไม้ยิงส่งดังตึ้งๆๆๆๆๆๆ แล้วยกน้ำขาวหล่อคอซักสามก๊งฉะหลองความแก่กั๋นน่อยเน้อ จาก : ตุ๊หลวงวัดทะโน - - - - 11/03/2004 18:47 |
|
ข้อความ : สะโปกเข้าทำกันยังไง จาก : คลีน - - clean_1_0_8@hotmail.com - 30/01/2008 10:59 |
|
ข้อความ : พิษณุโลก เด็กคนนี้ชื่อ เอ เป็นเด็กนักเรียนชั้นมัธยมศึกษาปีที่สาม วันนั้นเป็นวันสอบซ่อม เอได้มาที่ รร เพื่อที่จะสอบซ่อม ระหว่างที่รอเพื่อนๆอยู่นั้น เอ ก้อเหลือบไปเห็นสิ่งๆหนี่ง เขาเดินเข้าไปใกล้ๆกับสิ่งๆนั้น มันคือกล่องใส่กระดาษกล่องหนึ่ง เอนั้นไม่รู้ว่าในนั้นมีอะไร แต่เขากอ้ได้เก็บกล่องนั้นไป หลังจากที่เขาสอบซ่อมเสร็จแล้ว เอและเพื่อนๆก้อกลับบ้านทันที พวกเขาอยากรู้ว่าในกล่องนั้นมีอะไรซ่อนอยู่ ตกกลางคืน เอและเพื่อนๆก้อไปที่สนามเดะเล่น และเปิดกล่องๆนั้น ข้างในกล่อง มีกระดาษสีดำเขียนอยู่หนึ่งแผ่น ในกระดาษแผ่นนั้นเขียนไว้ว่า * สวัสดี เราชือเปลว เป็นเด็กนร คนนึง เราถูกฆาตกรโรคจิต ข่มขืนและฆ่า หมกอยู่ในป่าแห่งหนึง ที่นั่นหนาวเน็บ ไม่มีแม้แต่เสียงหายใจของมนุษย์ เราพยายามร้องให้คนมาช่วยแต่ก้อไม่มีคายมา ตอนนี้เราเหงาเหลือเกิน ต้องอยู่อย่างโดดเดี่ยว จะมีครายมาอยู่เป็นเพือนเราบ้างไหม ถึงผู้ที่ได้อ่านข้อความของเรา ถ้าเทอไม่อยากให้เราลากเทอมาอยู่เป็นเพื่อนกันเรา จากนี้ไปเป็นเวลา 7 ชั่วโมง ขอให้เทอก๊อปข้อความข้างบนนี้ ส่งต่อให้สืออะไรก้อได้ เป็นจำนวน 2 coppy แต่ถ้าเทอไม่ทำตาม อีก 7 ชั่วโมง จากนี้ ฉันจะไปตามเทอมอยู่เป็นเพื่อน * หลังจากที่เอได้อ่านนั้น เอก้อไม่เชือและไม่ยอมทำตาม 7 ชั่วโมงให้หลัง เอ และเพื่อนๆก้อได้ตาย โดยที่ไม่มีสาเหตุ ********************************* เรื่องนี้เป็นเรื่องจริง จนถึงขณะนี้ หมอและตำรวจยังไม่สามารถรู้ได้ว่า คายที่เป็นคนฆ่าเด็กเหล่านั้น --------------- ตอนนี้พวกเทอที่ได้อ่านกระทู้นี่ ก้อคงได้รับผลกระทบเหมือนกันหมด นั่นคือ เทอจะต้อง copy ข้อความนี้ เป็นจำนวน 2 copy แต่ถ้าเทอไม่ทำตามที่เด็กคนนั้นขอ เทอจะต้องไปมีข่าวลือดังมาก ตะลึง ประสบการณ์จริง จากปาก นร. ม.3 อ่านเล่นๆแล้วแต่ใครจะเชื่อ(อย่าว่ากานนะ) เป็นเรื่องจริงที่เกิดขึ้นกับเด็กคนนึงในจ.พิษณุโลก เด็กคนนี้ชื่อ เอ เป็นเด็กนักเรียนชั้นมัธยมศึกษาปีที่สาม วันนั้นเป็นวันสอบซ่อม เอได้มาที่ รร เพื่อที่จะสอบซ่อม ระหว่างที่รอเพื่อนๆอยู่นั้น เอ ก้อเหลือบไปเห็นสิ่งๆหนี่ง เขาเดินเข้าไปใกล้ๆกับสิ่งๆนั้น มันคือกล่องใส่กระดาษกล่องหนึ่ง เอนั้นไม่รู้ว่าในนั้นมีอะไร แต่เขากอ้ได้เก็บกล่องนั้นไป หลังจากที่เขาสอบซ่อมเสร็จแล้ว เอและเพื่อนๆก้อกลับบ้านทันที พวกเขาอยากรู้ว่าในกล่องนั้นมีอะไรซ่อนอยู่ ตกกลางคืน เอและเพื่อนๆก้อไปที่สนามเดะเล่น และเปิดกล่องๆนั้น ข้างในกล่อง มีกระดาษสีดำเขียนอยู่หนึ่งแผ่น ในกระดาษแผ่นนั้นเขียนไว้ว่า * สวัสดี เราชือเปลว เป็นเด็กนร คนนึง เราถูกฆาตกรโรคจิต ข่มขืนและฆ่า หมกอยู่ในป่าแห่งหนึง ที่นั่นหนาวเน็บ ไม่มีแม้แต่เสียงหายใจของมนุษย์ เราพยายามร้องให้คนมาช่วยแต่ก้อไม่มีคายมา ตอนนี้เราเหงาเหลือเกิน ต้องอยู่อย่างโดดเดี่ยว จะมีครายมาอยู่เป็นเพือนเราบ้างไหม ถึงผู้ที่ได้อ่านข้อความของเรา ถ้าเทอไม่อยากให้เราลากเทอมาอยู่เป็นเพื่อนกันเรา จากนี้ไปเป็นเวลา 7 ชั่วโมง ขอให้เทอก๊อปข้อความข้างบนนี้ ส่งต่อให้สืออะไรก้อได้ เป็นจำนวน 2 coppy แต่ถ้าเทอไม่ทำตาม อีก 7 ชั่วโมง จากนี้ ฉันจะไปตามเทอมอยู่เป็นเพื่อน * หลังจากที่เอได้อ่านนั้น เอก้อไม่เชือและไม่ยอมทำตาม 7 ชั่วโมงให้หลัง เอ และเพื่อนๆก้อได้ตาย โดยที่ไม่มีสาเหตุ ********************************* เรื่องนี้เป็นเรื่องจริง จนถึงขณะนี้ หมอและตำรวจยังไม่สามารถรู้ได้ว่า คายที่เป็นคนฆ่าเด็กเหล่านั้น --------------- ตอนนี้พวกเทอที่ได้อ่านกระทู้นี่ ก้อคงได้รับผลกระทบเหมือนกันหมด นั่นคือ เทอจะต้อง copy ข้อความนี้ เป็นจำนวน 2 copy แต่ถ้าเทอไม่ทำตามที่เด็กคนนั้นขอ เทอจะต้องไปอยู่เป็นเพื่อนกับเด็กคนนั้น อีก 7 ชั่วโมงให้หลัง ขอให้พวกเทอทุกคนโชคดี ---------------- ถ้าใครไม่เชื่อ ก้อกรุณาอย่าลบหลู่ โทดที น่ะ แต่เรากลัว ถ้าเว็บมาสเตอร์ไม่ชอบใจก็ต้องขอโทษนะคะ เรากิดไปอ่านเข้า ถึงต้องมาโพสต่อ ขอโทษนะ แต่เราคิดว่าพวกคุณเป็นคนมีเหตุผลพอและรู้ว่าควรเชื่อมากน้อยแค่ไหน เราขอโทดน้าาาาาาาาา
จาก : เอ่อ - - ยอออ - 03/08/2008 16:34 |