หัวข้อ : ชาวฮั่น และแมนจู กะกิมย้ง และโกวเล้ง ข้อความ : คือมันเป็นเรื่องที่เคยคุยกันมาน้านนานแล้ว ว่าพรรคจีนคอมมิวนิสต์นั้นความจริงก็คือชาวฮั่นที่ในที่สุดก็สามารถขับไล่ชาวแมนจูได้สำเร็จ ไต้หวันก็คือแหล่งซ่องสุมผู้แพ้ภัยจากการกอบกู้แผ่นดินของชาวฮั่น ซึ่งก็คือชาวแมนจูนั่นเอง ดังนั้น เมื่อเกิดกิมย้งขึ้นมา กระแสความรักแผ่นดินใหญ่สายเลือดจีนก็เลยขึ้นสูง จนไต้หวันอยู่นิ่งไม่ไหว ต้องจัดประกวดนิยายกำลังภายในดาวรุ่งขึ้นมาสู้ จนในที่สุดก็ได้โกวเล้งขึ้นมา ที่ว่าข้างบนนั้นเป็นเรื่องเก่าที่ผู้คนเคยวิจารณ์งานของกิมย้งกับโกวเล้งครับ จริงไม่จริงยังไงก็เอาไปต่อกันเอง ผมแค่มาทบทวนเรื่องเก่าๆ จาก : อางู้ - 20/03/2002 01:36

ข้อความ : มันสำคัญด้วยเหรอท่าน!!!!!! อย่าเอาเรื่องการเมืองมายุ่งกับนิยายหน่า จาก : พู่กันฟ้า - 20/03/2002 23:14

ข้อความ : เกาะไต้หวันนั้นมีชาวจีนอาศัยอยู่ก่อนนานแล้ว ตั้งแต่ก่อนเจียงไคเช็คจะไปอยู่ไต้หวัน และสำเนียงภาษาถิ่นที่นั่นก็คล้ายภาษาแต้จิ๋วมากชนิดคุยกันรู้เรื่อง อันแสดงว่ามันเป็น "ภาษาฮั่น" อย่างว่าแต่มันอยู่ทางใต้ ในขณะที่ชาวแมนจูอยู่ทางเหนือ ไงๆชาวพื้นเมืองไต้หวันก็ไม่ใช่ "ชาวแมนจู" ๑๐๐% ส่วนพวกเจียงไคเช็คเองก็ร่วมมือกับซุนจงซานล้มล้างราชวงศ์แมนจูเช่นกัน เพียงแต่นโยบายการปกครองต่างกับเหมาเจ๋อตงเท่านั้น โดยที่เจียงไคเช็คจะปกครองแบบประชาธิปไตย ในขณะที่เหมาจะปกครองแบบคอมมิวนิสต์ และเหมาชนะ เจียงเลยถูกไล่จนต้องหนีไปไต้หวันเท่านั้น หากเจียงเป็นแมนจู แล้วจะช่วยซุนจงซานล้มล้างราชวงศ์แมนจูไปทำอะไร? แล้วชาวไต้หวันนั้น เขาเรียก "ซุนจงซาน" ผู้โค่นล้มซูสีไทเฮาและราชวงศ์แมนจูได้สำเร็จว่า "บิดาแห่งชาติ" นะท่าน สิ่งเหล่านี้ล้วนยืนยันว่าชาวไต้หวันไม่ใช่ชาวแมนจูทั้งสิ้น แต่พวกคนจีนปฏิวัตินั้น เขาถือว่าเขาต้องการเพียงล้มล้าง "ระบอบสมบูรณาญาสิทธิราช" ไม่ใช่ "ชาวแมนจู" ดังนั้น ก็อาจจะมีชาวแมนจูเข้าร่วมกลุ่มบ้าง หากเขากล้าหาญพอ แต่ไม่ใช่ส่วนใหญ่แน่นอน และคงน้อยชนิดนับคนได้ด้วย ความเห็นไร้สาระว่าชาวไต้หวันในฐานะตัวแทนแมนจูดันโกวเล้งขึ้นมาแข่งกับกิมย้งนั้น ท่านไปเอามาจากไหนฤา? ส่วนที่ชาวไต้หวันแอนตี้คำว่า "กู้ชาติ" นัก เพราะมันหมายถึงการ "รวมประเทศจีนเป็นหนึ่งเดียวกันอีกครั้ง" ซึ่งก็หมายถึงทำให้ไต้หวันสิ้นชาติ กลายเป็นเพียงมณฑลหนึ่งของจีนเท่านั้นนั่นเอง เขาถึงได้ขัดขืนสุดฤทธิ์ไง หากไต้หวันรวมกับจีน แน่นอนว่าย่อมต้องอยู่ภายใต้ระบอบคอมมิวนิสต์ ก็คงมีการเปลี่ยนแปลงไม่น้อย และขาดความเป้นอิสระเช่นที่เคยเป็นมา ไต้หวันย่อมไม่ยอมเป็นของธรรมดา ไม่เกี่ยวอะไรกับเชื้อชาติเลย มันก็ชาวฮั่นทั้งนั้น จาก : Linmou - 21/03/2002 02:20

ข้อความ : เห็นด้วยกับท่านหลินมู่ครับ จาก : เนปจูโนวิช - 20/09/2004 22:10

ข้อความ : คนไต้หวันนอกจากคนพื้นเมืองฮกเกี้ยนซึ่งเป็นชาวฮั่นแล้ว คนฮั่นจากแผ่นดินใหญ่ก่อนหน้าพรรคก๊กมินตั๋งของเจียงไคเช็ค(สมัยสาธารณรัฐ)ที่หนีไปตั้งหลักกอบกู้ราชวงศ์หมิง ล้มราชวงศ์ชิง(พรรคฟ้าดิน) ก็มีมากจนผสมกับคนฮกเกี้ยนพื้นเมืองไปหมดแล้ว แต่ตกเป็นของแมนจูสมัยคังซีที่ส่งคนมาปราบไต้หวันได้สำเร็จ จาก : คนรู้จริง - - klose_miro@hotmail.com - 20/12/2004 15:23

ข้อความ : ผมเองก็เป็นชาวแมนจูลูกหลาวอ้ายซินเจียโร จาก : แบงค์ - 21/01/2005 13:50

ข้อความ : เค้ากิมย้งเขียนนิยายเพราะต้องการวิจารณ์การเมืองจีนในสมัยนั้นผมว่าไม่ใช่หรอกเพราะกิมย้งก้อไม่ได้มีไรในบทบาทการเมืองสักเท่าไรต่อมาคุยกันนะจะรอใครก้อได้ จาก : เสี้ยวหนึ่งของความคิดผม - - panoomkorn@hotmail.com - 07/11/2006 21:55

ข้อความ : สมัยนี้เป็นสมัยหลัง ราชวงศ์ชิงแล้วครับ ตอนนั้นไม่มีใครแยกแยะได้หรอกว่าใครเป็นจีนแท้ ใครเป็นลูกผสมแมนจู มองโกล หรือแม้แต่ซงหนู อย่าลืมนะครับ ขนาดถังไท่จงยังเป็นลูกครึ่งเลย(ลูกหลานเผ่าเซี่ยนหรู หนึ่งใน 5 ทัพของจักรพรรดิฝูเจี้ยน สมัยราชวงศ์เว่ยหนือ) จาก : เล่งหูชง - - 5555555@honolulu.com - 02/11/2007 07:38